2012中国信用4·16高峰论坛日前在北京举行。在第八届全国信用体系建设经验交流年会上，中国信用建设促进委员会暨全国市场信用共建联盟主席、北京大学中国信用研究中心主任章政在发言中指出，现在中国信用体系建设非常纠结。

首先，实践和理论不同，各地实践非常超前，很多地方有一些经验可持续，但是理论上政策上解释不了，根本在于我们没有更多的时间去解决过去几千年的问题。另外“用权力解决道德的问题行不通，用道德力量解决权力的问题，同样也行不通”。这些问题根源在于人出了问题。经济发展，与社会发展，与人道德信用水平不同步，这个问题是一个世界性问题。

章政认为，按照中国社会的发展规律看，正处于他律的社会阶段，自律因素在降低。在信用建设上要强调党的领导，但主管负责人也不是“千手观音”，这就最终涉及到怎么样把“他律”更好结合起来。>>>2012中国信用4·16高峰论坛专题

以下为文字实录：

非常感谢大家，听了很多领导一些发言和讲话，我觉得特别受启发，给了我们很多真知灼见。因为北大做这个东西仅仅是一个建议，不是规划，所以在会上是想听听各地同志们一些看法。听了以后，有一点感受，有一个很复杂的问题，中国现在信用体系建设应该怎么看?觉得大家提了很多想法和建议，有些问题我觉得是不是需要再进一步梳理，这个问题非常复杂，复杂在那?整个现在中国信用体系建设非常纠结。

至少有两个现在应进一步思考的问题，第一个方面，实际上面对大量问题的日益爆发，我们政策该怎么办?我们现在大量的问题，不作为的问题，腐败的问题放在一起，形成病症以后会带来重大社会整个信用危机爆发。

我们的实践和理论矛盾，或者实践和理论不同，各地实践非常超前，很多地方有一些经验可持续，但是我们在理论上政策上解释不了，根本在那?我们没有更多的时间，如果能够给我们10-30年探讨这个问题，我觉得问题很好解决。我们用30年时间，解决过去几千年的问题，我觉得这个解决一小部分问题，没有解决需求问题，没有解决质量问题，没有解决人问题。

这就带来一个结果，这个问题不解决可以，但是未来给我们时间能够允许我们更多探索，我觉得也没有问题。影响到未来10年甚至100年，更长的时间，这样一来对我们理论提出考验，用什么样一种基本认识解决现在这样一些问题。刚才我觉得咱们刘宝成教授说了一句话，用权力解决道德的问题行不通，我觉得这个话很好，用道德力量解决权力的问题，同样也行不通。面对现在大量建设信用社会，当今社会是权力社会，用道德解决权力问题更行不通，我想权力问题用权力解决，道德问题用道德解决。这些问题根源在那?根源是人出了问题，这个问题实际上不仅中国，全世界现在都出现这个问题。我们说经济发展，与社会发展，与人道德信用水平不同步，这个问题不仅是我们问题，是一个世界性问题，是一个人类的问题。

解决这个问题怎么办?我觉得这个人类社会发展，实际上在遵循两个法则，这两个法则我们逃脱不了，一个自然法则，一个是社会法则，自然发展最高境界就是自律，我们慢慢用到很多社会法则，包括行政，包括其他各种各样的惩戒的手段。从自律与他律阶段来说，动物就是自律阶段，随着社会发展程度提高，引入了他律，自律中有他律，或者他律加自律，当然也可以倒过来。第二阶段我觉得非常漫长，它可能是先自律赢得他律，他律因素增加，自律因素降低，在慢慢过渡到自律因素增加，他律降低，重新回到自律阶段。我想这个阶段人类社会要用到1、2000年时间。这样一来中国社会按照这样发展规律来看，我们可能现在在他律阶段。

如果从这个角度来讲，我觉得我们刚才提到所有方法实际上都是可以用，可以参考，无非是他们之间关系怎么摆?或者点线面，我觉得整个内在中长期规划，实际上就是技术问题。这个我想占用一点时间，刚才听了咱们很多同志们发言，我觉得非常好，我的一些思考。

同时，规划咱们前面几位同志谈到非常好，特别是王炳炎会长提到一些问题，包括舆论上可能我们要给予一些这方面强调，包括在试点，特别是强调党和领导，我觉得这非常好。但是也有一个问题，主管负责人，他是一个千手观音我觉得做不到，因为咱们党领导人也不是超人。这里面最终涉及到怎么样把这个他律更好结合起来，我觉得大家谈到很多东西对我们很有启发。以后交流会怎么做法?大家实际上提出了很好的解决方案，一个方面就是到问题中去，到现实中去，到地方去。

可能还有一些很好的手段，我们编辑一些东西，信用中心在一年前我们搞信用平台，一直给大家交流，信用平台要加大对地方总经验，对地方总结，希望得到各地信用建设同志们给予的支持和参与。

最后，再次表达感谢，同时希望我们以后多交流、多来往、多见面，最后再次祝愿大家身体健康，同时祝愿我们信用建设更上一层楼。