嘉宾：毛寿龙，北京大学政治学博士，曾任中国人民大学行政管理学系主任、行政管理学研究所所长，中国行政管理学会副秘书长，现为中国人民大学公共政策与公共安全研究所教授、博士生导师，中国人民大学公共政策研究院执行副院长，制度分析与公共政策研究中心主任。美国印第安纳大学政治理论与政策分析研究所研究员，北京大学政府管理与政治发展研究所兼职研究员。

主持人： 韩长青，人民网舆情监测室分析师

访谈实录：

主持人：各位网友大家好，欢迎来到舆情会商室。昨天我们从媒体监督作用的角度谈了山西疫苗事件，今天我们将从政府应对的角度继续分析这个事件。嘉宾是大家熟悉的毛寿龙老师，欢迎他的光临！

毛寿龙：各位网友大家好

应对舆情，信息公开是最重要的

大山子：毛教授，您好，事件的结果因态度而不同，如果请您给山西政府打分，您能打到多少分，是零分还是不及格呢？

毛寿龙：根据目前的消息来看，我看是不及格。如果及格了，大家就不会这样关注此事了。当然，最近有迹象表明，事情正在往好的方向走。

主持人：山西省关于疫苗问题的新闻发布会虽然仅10分钟，但比3月17日山西省卫生厅有关负责人认为媒体“报道基本不实”的说法，已经有了较大的改变。“疫苗门”事件，历时三年之久，期间患者家长长期奔走呼号，省疾控中心一些干部多次举报，还有记者困难重重的艰难采访，终于引发了社会的强烈关注。这个事件从政府部门舆情应对的角度看，反映出哪些问题？

毛寿龙：不管任何人，遇到监督的时候，都会尽力自我保护。比如家长对小孩有监督，小孩就会策略性的应对。老师对学生有监督，学生也会有策略性的应对。领导对下属进行监督，下属对领导也有策略性的应对。这种监督，一旦发现问题，被监督者，首先会隐瞒或否认事实。然后会尽可能利用自己的各种优势，比如信息不对称的优势，专业知识的优势，解决问题中的位置优势等，来大事化小，小事化了。然后是尽可能的开脱自己的责任。尤其当被监督者的问题比较大的情况下，尤其如此。 对政府来说，也是一样的，舆情对政府部门如果没有监督，那么政府会很好的与舆情合作。但一旦有监督的成分，政府部门也就会出现被监督者的被监督行为逻辑。首先是隐瞒和控制信息。其次是利用自己的各种优势。然后是能拖就拖。 这种逻辑是必然的。所以，也没有什么好指责的。关键是，在这种逻辑条件下，我们如何更好的去分析其存在的问题，如何更好的破解这一逻辑。

首先，在这里，信息公开是最重要的。有关疫苗等公共管理的体制，过程，运作流程，以及疫苗的可靠性，可能产生的副作用，都需要让疫苗接种者充分知晓。不能是因为政府行为，而可以隐瞒有关疫苗可能产生的问题。比如一旦遭到高温暴露，也没有人进行有效监督的问题。如果信息一开始就公开，那么就不会发生有人从中牟利的行为。而且即使有人从中牟利，也不至于如此大胆，让问题如此严重。可以说，信息公开，是政府有效接受舆情监督，少被动，多主动的有效机制。

其次，政府一旦发事之后，要及时接受舆情监督。不要因为事情小，案例少，而掉以轻心。否则，一味策略性应对，而不是接受舆情监督，其结果就是事情越闹越大，最后从个案，一步一步走向公共危机。 疫苗不可能没有问题。这是科学的观点。如果说疫苗绝对没有问题，才不是科学的问题。疫苗生产本身可能有问题，储藏，运输，都可能有问题。如果冰箱停电，同样会出问题。疫苗不良反应，只有200-300万分之一，引用的是国外的资料，国内反而没有跟踪研究报告机制，一旦出现问题，就拿国外的资料说事，这本身就不是负责任的。

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